来源：沈阳晚报    作者：张晓宁    发布时间：2016-9-25 

　　“设想三十年之后再回头来看沈阳，它还是够品质的。它现在的发展路径、发展理念和建设取得的成效是符合国际化大都市和区域中心城市建设的基本标准的。”“沈阳在城市规模发展做大的情况下，有没有必要的边界控制，未来把它的区域不仅要放在沈鞍本抚辽，还要把它放在辽宁及整个东北老工业基地当中来定位沈阳发展的规模和性质。”昨天，在2016中国规划年会上，中国科学院可持续发展研究中心主任、中国城市规划学会副理事长樊杰接受沈阳晚报、沈阳网记者专访，他对沈阳的城市规划颇多赞誉并提出宝贵的建议。 

　　溯源：三十年前就关注沈阳中心城市群的建设 

　　记者：中国城市规划年会第一次在沈阳举办，能否向我们介绍一下这次会议的议题？ 

　　樊杰：它是一个成就与创新，对整个城市规划事业60年的回顾。目前我国正处于一个城镇化的重要时期，包括东北老工业基地的一系列新的区域发展战略的不断推出，为未来城镇化的发展提供了一个美好的前景。在这种背景下，研讨城市规划新的理念、新的技术方法，对未来我国科学城镇化的推进以及科学城市规划将会起到一个重要的作用。 

　　记者：这次参会主要关注的是什么？能不能具体说一下？ 

　　樊杰：更多的是关注东北老工业基地的建设及沈阳作为中心城市建设这样的议题。我是长期从事区域发展研究的。1987年，我第一次主持了以沈阳为中心的、沈鞍本抚辽沈阳中心城市群的建设。三十多年过去了，看到沈阳整体的发展发生了巨大的变化。不仅是城市建设的形态和它的体量的变化，更主要的是城市发展的内容，它更贴近生活，更为老百姓创新一个优越的人居环境。 

　　而且它的产业结构发生了一个实质性的变化。 

　　三十年之前当我们走进铁西区的时候，那样的城市面貌是我们无法接受的。但我们看到今天的沈阳，设想三十年之后再回头来看沈阳，它还是够品质的。它现在发展的路径、发展理念和建设取得的成效是符合国际化大都市和区域中心城市建设的基本标准的。那么其中一个很重要的是，城市发展中一些重大的转型。在转型上，一方面，作为一个老工业基地，工业经济的发展转型是它的命脉，也是未来能否可持续发展的关键所在。那么，沈阳基本上是实现了一个华丽的转身。从老工业基地过去的原材料、傻大笨粗的装备制造业开始走向了一些重要装备制造、飞机制造、汽车制造等现代先进制造业。这为沈阳的未来、为整个老工业基地改造中产业结构的转型带了一个好头。另外一方面就是，沈阳的产业结构在第三产业方面，尤其是生产性服务业方面取得了良好的效果。生活服务业上看，沈阳已成为一个现代的消费中心城市，能够感觉到人民在基本生活服务保障以及相对高端的供给侧上适应性发展取得了良好效果。另外，在生产性方面，它的物流中心建设，对外的会展、商贸中心的建设是一个重要的枢纽城市所必需的内容。对沈阳作为辽宁和整个老工业基地的一个窗口发挥着重要的作用。还有一个重要的方面，就是沈阳的科技创新。沈阳在创新的产业化推进及科技创新与产业结合上，做出了许多尝试性的探索。我们国家的科技创新作为重要的驱动，沈阳要带动整个东北地区的发展，是它重要的一个抓手。而沈阳的科技创新也是在我国副省级城市当中排在前列的。 

　　诊断：所有制形态和产业结构仍需调整 

　　记者：您能否从城市规划的角度谈一谈如何促进城市经济的发展？有何建议？ 

　　樊杰：应该说老工业基地的创新与转型是一个世界性的难题。之所以有老工业基地的一系列问题，既有它自身发展的因素，也有整个大的发展环境和背景的因素。比如说，沈阳是一个以国有企业为主体的结构形态，这种结构形态在短期内发生实质性改变是有难度的。对沈阳进行智能化改造以及技术水平的提升，它和国家整体经济实力的发展有紧密的关系，而不是取决于一个城市一个区域的创新能力。还有一个就是思想观念的转变，我们已经形成了一些老工业基地特有的文化特质，思想观念的转变也是一个漫长的过程。应该说，沈阳过去三十多年的发展历程中，特别是老工业基地振兴的政策实施以来，在自身的产业结构转型和城市建设的能力方面发生了很大的变化，但是它仍存在很多问题。一方面，是发展的整体环境的变革，它是一个漫长的过程，另一个它也是发展阶段的过程，从自身来说，包括东北老工业基地来说，许多问题还没有得到根本的克服。 

　　如果大家关注一下全国中心城市排前10位的城市，可以发现一个共同点，它们的省域经济、区域经济都是发达的。所以未来如何把辽宁的经济，把东北老工业基地的经济整体做大做强，对沈阳凸显自己中心城市的地位是相辅相成、互动联合的过程。 

　　建议：既有大策划又要精细化 

　　记者：沈阳在建设中心城市的过程中，在城市规划上有怎样的建议？ 

　　樊杰：沈阳的城市规划在整体性上、在主要的战略上、在重大举措上做得已经比较到位了。未来在城市规划方面，一方面，如果理解沈阳市城市发展与区域的战略，沈阳在城市规模发展做大的情况下，有没有必要的边界控制。把它的区域，不仅放在沈鞍本抚辽的区域，还要把它放在辽宁及整个东北老工业基地当中来定位沈阳发展的规模和性质。这是一个方面，从大的方面有大的策划。反过来，从另一个方面，就是精细化，如何把沈阳的每个角落都打造得让老百姓满意，使得生产生活的条件让老百姓满意。从精细化程度上，我们把它打造成卫生无死角、建设条件无死角的城市。可能两个方向都是从城市规划的角度要做的一个核心的工作。 

　　倡议：以公交为主导的出行模式最好 

　　记者：城市交通拥堵的问题如何解决？ 

　　樊杰：发达国家是采取交通引导型的城市发展趋势。比如把一条轻轨拉到郊区去，然后在轻轨的每个站点进行组团式的开发。大家都沿着交通线居住，让一个大交通线路解决了许多人的出行。而我们国家大多数则是先“摊大饼”再修路。发生问题再修路，这种修路和人家点状串珠状的城市结构不一样。用线状解决城市问题，显然不是有利的举措和合理的规划。未来，协调城市规划和交通应该有机结合在一起，把地下空间开发与地上空间匹配。如果已经出现拥堵问题，就要解决问题，后面要跟着一系列的配套措施。提倡以公交为主导的出行模式，同时配套相关的运营模式和经营政策。